「小林秀雄、梅原龍三郎とピカソの腕力を語る」

「梅原龍三郎 美術を語る」
『直観を磨くもの ー 小林秀雄対談集 ー』新潮文庫（321-325頁）

小林　ぼくはピカソという人は、だいたい文学的な人だと思うんですがね、初めからの画を見ると。
梅原　そう。初めごろの画は、文学的というか…。
小林　一種センチメンタルなものがあるでしょう。一種の妙な、浪漫派文学みたいなものがね。
梅原　やっぱりスペイン人の血っていうものが、ハッキリとあるんじゃないかと思うんだけどね。（後略）
小林　ぼくはピカソのああいうセンチメンタルな、浪漫派文学みたいな、若いころのものは、あの人が何をやろうが、決して消えていないと思うんですよ。
（中略）
小林　ピカソという人は、もっと眼が悪いとか手が悪いとかなら別だけれども、手と眼がたいへんな技巧だもんだから、あれだけやれるんじゃないかな。
梅原　とにかく何をやっても人をひきつける力があるんだから、やはり腕力の物凄（ものすご）いやつだと思うな。（笑う）
（中略）
梅原　デッサン力は非常に強くてね、デッサンがうまいのは、近世で一番て言っちゃヘンだけど、現代で一番うまいと思うな。
小林　あたしもそんなふうな気がする。実にうまい。
梅原　写実的なものを描くと、そのうまさがハッキリするな。ずいぶんヘンテコなものを描いてもうまいんだしね。その点、あれは恐ろしいやつだと思うな。
小林　魔法使いみたいな腕ですな。あの腕は確かに純粋に画書きの腕で…。何んでも出来るから何んでもやっちゃった、ということでしょうね、あの人はそういう腕があるから画書きとしているんでね。案外、ぼくは詰らん男みたいな気がするんです。そういうふうにぼくは考えるんですがね、どうも言葉が足りない。
梅原　いや、ぼくにはその気持ちは判るな。
（中略）

梅原　みんなと同じようなことをやってるのは面白くない、というようなことを、若いころから言っていて、それがね、あいつ、腕力が強いから、余裕をもって何んでもやれるんでね。
小林　そういう所は偉いな。あの線というのは、ぼくは偉いものだと思う。ほんとに、物を見たまま手が動いちゃうようなものですな。
梅原　そういうものだ。
小林　眼と同じような早さで動いてるような線ですな、あの線は。
梅原　一代の化けものみたいなやつだと思うけどね、あれは。
小林　ぼくはある人のピカソに関する本を読んでいたら、若いころにいろいろデッサンをやってて、そのデッサンの描き溜めで、ひと冬、ストーブの薪（まき）が要らなかった、というんですね。それくらい練習した腕だね。あのくらいに手が動きゃ、これは手が動くだけでもって大したもんだな。
梅原　このごろでも、一日に何十枚ってデッサンの出来る日があるらしい。（後略）


　両雄の会話から、ピカソの「腕力の物凄」さがうかがえる。
　「あの線というのは、ぼくは偉いものだと思う。ほんとに、物を見たまま手が動いちゃうようなものですな。」
　「眼と同じような早さで動いてるような線ですな、あの線は。」
と言った小林秀雄の辣腕。
　また、
　「一代の化けものみたいなやつだと思うけどね、あれは。」
と言い放った梅原龍三郎の手腕も、ピカソの「腕力」と対等にわたり合っていて、おもしろい。

以下、
「小林秀雄、梅原龍三郎と美術を語る」
小林秀雄「梅原さんの言葉は絵なんだ」
です。

追伸：
以下、P教授からのメールです。
「ピカソは、傑作を30秒で仕上げられるようになるのに、30年かかったのです」